interview.sourvillo.ru · 2019
Беспощадный пиарщик
В материале упоминаются Instagram, Facebook и/или Meta Platforms Inc. Деятельность Meta Platforms Inc. по реализации продуктов — социальных сетей Facebook и Instagram запрещена в Российской Федерации по основаниям осуществления экстремистской деятельности.
Настоящий материал (информация) касается деятельности иностранного агента Олег Кашин.
Настоящий материал (информация) касается деятельности иностранного агента Юрий Дудь.
Хочу, чтобы люди помнили наш канал, наслаждались им, чтобы ждали постов, чтобы приходя на работу, ржали, шерили, обсуждали и получали удовольствие.
Предуведомление от «БП»: Девочки, мы обещали не давать Ивану Сурвилло интервью, потому что в его интервью практически все выглядят полными идиотами. Но однажды нам в голову пришла идея побеседовать с Иваном. И он согласился при одном условии: если мы дадим интервью сами. Покумекали, обсудили с кураторами и решили: а почему бы и да. Чтобы вам не скучно было читать — впервые перед вами интервью с репликами участников проекта. Каждый старался в меру сил.
Предуведомление от меня: интервью бралось в письменной форме.
— Чего именно вам не хватает на реальных местах работы?
Секретарша Зина: Раньше не хватало понимания диджитола со стороны клиентов и коллег, возможности бить людей и небольшого аквариума с золотой рыбкой. И Бреда Питта, конечно. Очень не хватало Бреда Питта. Сейчас почти всего хватает. С Бредом Питтом по-прежнему голяк.
Обезьяна Семён: Когда работа одна, делать её хорошо мешает риск её потерять или ощущение такого риска, которое с огромным удовольствием используют работодатели. Многие поэтому не говорят, что думают, не отстаивают свои профессиональные интересы — о таких случаях мы часто пишем в канале. Мы не всегда говорим об этом, но очень часто виноват отнюдь не пиарщик, а его страх оказаться на улице. Когда работ или видов деятельности несколько, парадоксальным образом удаётся делать лучше их все, потому что фактор бедности отступает на второй план.
Аналитик Олег: Не хватает возможности самовыразиться. PR — это очень условно про творчество, как и любое ремесло. А публицистика — это про возможность написать то, что тебя самого трогает. В таких случаях текст пишет себя сам. Чистое вдохновение.
— Сколько стоит поставить текст с компроматом?
Секретарша Зина: Мы не ставим посты с компроматом за деньги, можете убедиться в этом сами, написав нам на почту с подставного акка. Хуесос может быть только от чистого сердца. По любви. Его невозможно сымитировать.
Обезьяна Семён: В отличие от оргазма.
Аналитик Олег: Принципиально не ставим. Не участвуем в медиа-войнах.
Как бы странно это ни звучало от анонима, мы за фактуру отвечаем. Если лажаем и пташки нам на это указывают — извиняемся или уточняем.
— Насколько вы одиноки?
Аналитик Олег: У нас есть насыщенная жизнь за пределами канала.
Секретарша Зина: Ищу мужа, нет, серьезно. В остальном — все как у всех. 50 чатов с близкими друзьями в телеграме, фейсбук с Кашиным, твиттер с Башкиром и Коняевым, ютуб с Дудем, ноутбук с Нетфликсом, телевизор с Путиным. Некогда болеть. В смысле быть одинокой. Держусь потихоньку. Но бывает одиноко, да. Но вы не забывайте, что у меня ещё обезьяна Семён есть и аналитик Олег. Самые близкие и родные люди.
Обезьяна Семён: Да, мы есть. Люблю Зиночку!
— Когда вы последний раз облажались? Расскажите.
Секретарша Зина: Мы можем рассказывать-то о таком вообще? Я считаю, что наша самая крупная лажа за последнее время случилась летом, когда мы в шутку написали, что у канала сменились владельцы. Сарказма и нарочитого тона публикации никто не понял, полгода это разгребаем. Шутили с серьезным лицом ещё до того, как это стало модным и жертвой аналогичного пранка стал Тёма, который «эмигрировал» из страны.
Аналитик Олег: Так чтоб по крупному — не припомню. Прилетает критика от друзей, но она всегда конструктивная.
Обезьяна Семён: Мы лажаем всё время, просто никто этого не замечает. Послушайте, мы работаем всё время, пока не спим. Очевидно, что скорость сегодня король коммуникаций. Люди приходят к нам в том числе потому, что могут прочитать у нас что-то самое свежее, но не просто новость, а интерпретацию, оналес, как мы говорим. А в триаде скорость-качество-цена что-то всегда должно страдать. Ну вот порой страдает и качество.
— Сколько раз у канала менялись владельцы/админы/коллектив?
Секретарша Зина: Любой ответ на этот вопрос будет плохим, поскольку никто всё равно не поверит.
Наш канал существует сразу в нескольких измерениях, как у Пелевина, знаете.
Так вот, в первом измерении команда менялась ноль раз, ноль раз менялись владельцы. Просто авторы росли, вырастали из одного жанра, переходили в другой. Был привлечён внешний автор. Знаете, жизнь же не стоит на месте. Вот и для медийщика главное — не стоять на месте. Это становится скучно. Посмотрите хотя бы на Двач, который застрял в одном и том же состоянии.
В другом измерении было уже несколько сделок с перепродажей. Поэтому пяра в нашем контенте стало меньше, политоты больше. Причём покупателем сначала был Кремль, потом ставку перебили оппы, потом обратно. Перепродают-перепродают, а пишут все хуже и хуже, никто не читает, невозможно потому что.
В общем, выбирайте, что вам больше нравится, какая из версий. Поскольку измерений в нашем случае всего два, выбор не очень большой, то есть, на самом деле, не сложный.
Обезьяна Семён: Несмотря на все эти пертурбации я по-прежнему живу в зоопарке.
— Берёте ли вы на себя ответственность за старые тексты?
Секретарша Зина: Мы и за новые-то ответственности не берем. Поймите, всё, что происходит с нашим каналом — это литературное творчество, бесконечные поиски жанра и формы, иногда (как в случае со Смоленковым) трансформирующиеся в новости. Но по большому счёту, для нас то, что мы делаем в канале — это такая игра в казино. Поставили на десятку чёрного, а выпала красная двойка.
Мы вообще не работаем по принципу классического медийного проекта, где все с серьезными рожами планируют, вписываются в форматы. Поэтому и всякие разговоры об ответственности, они понимаете, излишни. Мы работаем в одном из двух измерений. Чего в этих измерениях нет — рамок, каких-то ограничений, общих рыночных условий. Потому что мы вроде и в рынке, а вроде и вне его. Очень простое интуитивное правило, работающее с нашим каналом: пишем про то, что интересно нам. В летучке БП от летучки на самом деле — одно название. Мы просто обсуждаем повестку, и из этого обсуждения рождаются посты и темы.
Всё просто.
Обезьяна Семён: Да, это так.
Аналитик Олег: Анонимный канал и ответственность — это оксюморон))
Если задать вопрос: «жалеете ли вы о чем-то, что сами написали» — нет. Не жалеем.
— Кем вы себя видите через 10 лет?
Аналитик Олег: Повзрослевшими.
Секретарша Зина: Блогером, отпущеннным на волю по УДО. Шутка. Вообще хрен знает. Хозяином небольшого бизнеса. Наверное, не связанного с медиа. Возможно, лавки с печеньем или шоколадом. Заранее скажу, обезьяна Семён видит себя счастливым пенсионером.
Обезьяна Семён: И многодетным отцом.
— Как бы вы хотели провести старость?
Аналитик Олег: Спокойно. С детьми и друзьями. Где-нибудь в провинции у моря.
Секретарша Зина: Тоже с комфортом на море. Если доживу.
Обезьяна Семён: В окружении семьи.
— Почему так не любите Плющева?
Секретарша Зина: А почему должны любить? Поймите, мы не можем любить или не любить Плющева. Много раз уже объясняли в разных интервью: наш канал — это зеркало, которое отражает все, что происходит.
Аналитик Олег: Это где ж мы его не любим? Мы же пишем про конкретные высказывания или поступки, которые нам кажутся нелепыми. К Плющеву лично это не имеет никакого отношения.
Обезьяна Семён: Мы в целом не любим дураков. Они даже хуже предателей. Посмотрите, например, на некоторых персонажей светской хроники, общественных деятелей, бизнесменов, членов кабинета министров. От них один вред и никакой пользы.
— Почему именно беспощадный? Почему не милосердный пиарщик? Зла же и без вас много в мире.
Секретарша Зина: Ну начнём с того, что беспощадность не равна злу….
Аналитик Олег: Как говорится — красота в глазах смотрящего.
В нашем понимании в слове «беспощадный» нет зла.
Зло есть в слове «беспринципный». А что касается милосердия, знаете было такое холодное оружие «мизерикордия» — вроде про «милосердие», но нет.
Секретарша Зина: Иван, вот к интервью подготовка не очень. Мы уже рассказывали, что название нашего канала — это просто хештег, который использовала одна достаточно известная на рынке пяра персона — Олеся Теплова, она возглавляет пресс-службу TVzavr. В каком-то смысле Олеся — матерь нашего канала, за что мы ей безмерно благодарны.
Обезьяна Семён: Тут важно добавить, что беспощадность пиарщика прежде всего направлена на него самого. Без этого у нас не было бы морального права быть беспощадным по отношению ко всем остальным.
— Что вы хотите оставить после себя?
Обезьяна Семён: Свои гены.
Аналитик Олег: Любовь своих детей.
Секретарша Зина: У меня в ранней юности было любимое радиошоу. Называлось оно «Бачинский и Стиллавин». Потом мы все знаем — Бачинский погиб. Но после этого события осталось много-много лет, на протяжении которых я иногда включаю старые записи на ютубе и вообще вспоминаю. Вспоминаю я и свою работу в скучном офисе, где слушала эфиры Бачистила. Иногда это было единственное классное, что происходило со мной за день.
Вот что-то такое я хочу оставить после себя.
Хочу, чтобы люди помнили наш канал, наслаждались им, чтобы ждали постов, чтобы приходя на работу, ржали, шерили, обсуждали и получали удовольствие.
А потом еще вспоминали: а помнишь, в 2017-то был БП? Кстати, хочу напомнить, что Бачистила, так же как и нас, публично было стыдно слушать. Все делали это тайком.
А так, в общечеловеческом смысле жизнь длинная, хрен его знает, что будет через 10 лет.
Главное, чтобы люди помнили, что была такая — Зина.
— За годы ведения канала вы поняли о пиаре что-то, чего не знали, когда впервые написали первый пост?
Секретарша Зина: Я лично поняла, что в России на самом деле просто нет пяра. Никто не слушает пиарщиков, не воспринимает всерьёз, потом огребает хуев панаму, и этот цикл невозможно прервать.
Обезьяна Семён: Что мы можем на него влиять.
Аналитик Олег: Что с пиаром у нас всё плохо, а пиар и журналистика не могут быть высшим образованием, а также то, что у нас есть очень толковые и талантливые ребята на рынке, которые не про себя в искусстве, а про искусство в себе, то что media is the message и Пелевин с Зиновьевым были правы во всём еще 20 лет назад.
— Что вы думаете, когда вас ни за что начинают клеймить? Какие чувства это вызывает?
Секретарша Зина: В день я получаю в среднем по 30–40 сообщений, из них где-то 5–6 о том, какое мы говно. Что я могу об этом думать? Девочки давились, но продолжали есть кактус. За говном никто не бегает по улице и не кричит ему сверху: «Эй, ты говно, ты говно». Часто бывает смешно. Иногда злюсь, как все люди. Палитра чувств, в общем.
Обезьяна Семён: Вообще никаких эмоций. Вы были в зоопарке? Я был во многих — так сложилась жизнь. Рекомендую Лондон, Валенсию. Там есть стекло, которое позволяет подойти к горилле близко-близко и заглянуть ей в глаза, встав среди обезьянничающей толпы. Рекомендую сделать это, и вы всё поймёте.
Аналитик Олег: Вообще никаких.
Если клеймят ни за что, то пусть себе клеймят. А если клеймят за дело, то повод порефлексировать. Если же клеймят не за дело, то мы отвечаем с фактами на руках в духе — «счет на табло».
— Какой у вас был последний компромисс?
Секретарша Зина: Когда я выбирала, брать чёрный свитер или белый. Белый более маркий, но чёрный меньше был мне к лицу. Взяла белый.
Обезьяна Семён: Заснуть после бани или сделать #Учёныхпосубботам. Я не выдержал и заснул.
Аналитик Олег: У нас вся жизнь — компромисс.
Это только у тинейджеров в пубертате мир черно-белый. А реальный мир построен на общении.
— Какой главный кайф в том, чтобы быть БП?
Аналитик Олег: В свободе.
Обезьяна Семён: В том, что никто не знает, что ты БП.
Секретарша Зина: Иван, если все узнают, в чем главный кайф БП, я боюсь, все захотят стать БП. Меньше знаешь — крепче спишь.
— Чего там с сайтом?
Секретарша Зина: Мы его закрыли. Абсолютно бесполезная штука в 2019 году. Дорого, гемморойно, медленно, неэффективно. Другие соцсети развивать надо, а сайты оставим в качестве визиток проституткам и риэлторам.
Аналитик Олег: Убили нафиг. Оказался не нужен. Телеграм и другие соцмедиа — как контент-площадки, нас полностью устраивают. Скрипач не нужен.
— В чём миссия БП? Есть ли она вообще или это всё прикол и игра?
Секретарша Зина: За миссией надо в Заебелл идти, или в CNN.
У нас есть поговорка «Мы — канал про что-то своё».
Ну аналитик Олег вам расскажет про расчистку рынка, если захочет. Ха-ха.
Аналитик Олег: В том, чтобы в конкретной отрасли было меньше глупости и ненужного самолюбования. И чтобы справедливости было больше.
— Что думаете об этом?
Секретарша Зина: Андрей Захаров — хороший журналист, но иногда им руководят эмоции, этого нужно избегать в работе. Мы все помним, к чему привело последнее его расследование в отношении анонимов. Фактически, Андрей Захаров занимается тем, что пишет доносы. Хотим спросить — что думает о его канале работодатель? Кстати, где он сейчас?
Обезьяна Семён: Идейные работники — самые дешёвые.
Аналитик Олег: Прикольно, чувак молодец. Хорошо поработал. OSINT — наше всё. Но нужно тщательнЕе.
— Вы устраиваете званый ужин. Каких трех пиарщиков, живых или мертвых, вы хотите на него пригласить?
Секретарша Зина: Сложный вопрос. Очень сложный. Ну, наверное, я бы повстречалась со Стивом Джобсом (кто он, если не пиарщик), Павлом Дуровым (справедливо в той же мере, Павел Валерьевич, кстати, пользуясь случаем, хотела сказать, что раньше считала вас копипастером, но пользуясь вашим превосходным продуктом изо дня в день — больше так не считаю, вы гений, я вас люблю), посмотрела бы издалека на Роджера Эйлза (но исключительно на расстоянии).
Аналитик Олег: Пиарщики — скучные люди в массе своей, поверьте пиарщикам. У них стрелка осцилографа стремительным домкратом скачет от депрессии до бесконечного праздника. А на ужине хотелось бы увидеть Лаврова (он в общении «не под запись» очень крутой), Киссинджера и Кириенко.
Обезьяна Семён: Пиарщиков — никого, конечно. Я бы с Пушкиным поговорил. Обменять его одного на трёх плутов можно?
— Опишите себя одним стикером.
Куда отправиться дальше
Материалы рядом по герою, теме или похожему напряжению в разговоре.
Интервью о личном · 2018 · Семья · ГородЕвгений ФельдманЯ готовлюсь к огромному количеству форс-мажоров.Настоящий материал (информация) касается деятельности иностранного агента Евгений Фельдман. В материале упоминаются Instagram, Facebook и/или Meta Platforms Inc. Деятельность Meta Platforms Inc. по реализации продуктов — социальных сетей Facebook и Instagram запрещена в Российской Федерации по основаниям осуществления экстремистской деятельности. В материале упоминается «Медуза» / Medusa Project. Деятельность SIA Medusa Project признана нежелательной на территории Российской Федерации. В материале упоминаются Фонд борьбы с коррупцией (ФБК), Фонд защиты прав граждан и/или общественное движение «Штабы Навального». Эти организации признаны экстремистскими, их деятельность запрещена в Российской Федерации.В обоих материалах речь о похожем: медиа изнутри; работа, в которую человек правда верит. Ещё одна общая тема: медиа и публичность; власть и свобода.